Реклама на сайте Всі Суми: (0542) 77-04-78 vsisumy@gmail.com

Во что бы это ни стало!

Блоги, Геннадий Минаев
06 октября 2011 в 08:38
Добрый день сумскому интернет-сообществу и не только :-)

И все-таки мы движемся потихоньку!

На своем ежегодном отчете перед громадой города Сумы в марте 2011 года я получил письменный вопрос. Отвечал уже в онлайн-приемной, так как на самом отчете не успел ответить на все вопросы.

Тогда, несколькими днями раньше, сессия Сумского городского совета проголосовала за продление аренды центральному рынку земельного участка (на тротуарах улиц Набережная речки Сумка и Засумская, а также на проезжей части улицы Луговой) на три года – до апреля 2014 года.

Затем в онлайн-приемной был еще одно сообщение.

По последнему обращению резюмирую.

1. Центральный рынок.

Сначала цитата из моего ответа в онлайн-приемной: «Понимаю, что вся ответственность в любом случае, за любой вариант развития ситуации, ляжет на меня. Но я знаю свою задачу, в отличии от других участников процесса – Луговую и тротуары надо освобождать! И я буду решать эту задачу, во что бы это ни стало.»

Первый шаг сделан сегодня на сессии Сумского городского совета. И мы решу задачу до апреля 2014 года – во что бы это ни стало!

2. «Вишневый сад».

Пока «воюем» в судах :( «Вишневый сад» будет! И мы решим эту задачу – во что бы это ни стало!

3. Служба заказчика.

А таки мы ее создали! И мы поставим работу этого предприятия (КП «Сумижитло») – во что бы это ни стало!

P.S. Персональную ответственность несу лично я. И я понимаю степень этой ответственности.
 
-1
Комментариев
20
Просмотров
3296
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Комментарии

Цитата:
На Барабане закупаются сразу несколько областей, там есть точки которые торгуют иногда и по миллиону в день.Глупо сравнивать наш рынок с Харьковом.

Це зараз. Але ж так було не завжди. Я вам говорю про початок становлення. Коли туди, так само як і у нас в аеропорт, ніхто не хотів їхати з тими ж аргументами що і у нас. Але ви бачите, що перенесення ринку туди було правильним рішенням. Барабашово в центрі Харкова виглядало б якось дико...

Цитата:
Сходите посмотрите как на окраинах и даже вцентре некоорые магазины облагораживают территорию - я что то не заметил. Некоторые да но многие так же ничего не делают.

Це менталітет нашого бізнесу, зламати який у влади немає ані ресурсу, ані бажання.

Цитата:
Универмаг Киев дерет башенные деньги за аренду , предприниматель вынужден хорошо накручивать стоимость товара.Стоимость вам могу уверенно и точно сказать в нашем универмаге аренды равняется аренды помещения магазина в западноевропейском городе , где уровень доходов намного выше.

Але тим не менше - універмаг повний. А щодо цін - то їх диктує ринок (не той, що "центральний", а той, що економіка). Ставити завелику накрутку не надто вигідно, бо можна налякати всих клієнтів. Інша справа, що доводиться трішки утискатись в прибутках. Але чому підприємці універмагу можуть, а підприємці ринку - ні?

Цитата:
И вы не сказали не чего по поводу самого универмага - это же второй рынок ! - Позор центра Сум. Скоро там и места для прохода не останется

Так, те що твориться біля універмагу - це бардак. Але на фону тотального гадюшнику того району - він не надто вибивається з маси. От коли приберуть ЦР - тоді можна буде братися і за той.

Цитата:
Закон трактовать можно по разному ( пример трактовка по членам исполкома - там вето не было но мер явно показал как это делается- это один только пример) , и вето очень важный инструмент.

На суперечливе рішення вето можна і не накласти, але на рішення, що виписане юридично вірно - накласти вето не можна. Тому, якщо депутати схочуть щось зробити - "вето" їм не зашкодить.

Цитата:
Мер может написать обращения тем кто решают, сделать это публично и попросить поддержать депутатский корпус.

І? ГАСКу від його звернень ні холодно ні жарко. Це не публічна структура і чхали вони на ваші публічні звернення.

Цитата:
По стройке Мер может создать кучу проблем застройщикам , самому прибыть на место и всячески поддерживать людей, обратится к тем же нардепам за помощью - вывести на митинг свою фракцию - люди уже будут рады.

У мера фракція - більшість чиновники. Їх посадити в палатки - значить зупинити роботу всієї мерії. Це нереально. До того ж коли ще є люди, яких підтримувати, а коли людей немає? Коли будують в порушення всіх норм, але реакція жителів району - "вісім байдуже".

Цитата:
Мэр многое прекрасно может - я уже писал что у мэра 25 штыков - если ему что то сильно надо то он прекрасно сможет организовать голосование - не получится с первого , получится со второго или третьего - уже ж было.

Не вийде. Якщо протилежний меровому інтерес мають депутати ПР та БЮТ - нічого в нього не вийде. Не ПР залежить від мера, а мер залежить від ПР. Тому щось їм диктувати він просто не може. Так вже було і по Сумипарксервісу, і по Службі замовника.

Цитата:
Тем более директора КП частенько трясутся за выделения финансов которые мер может перекрыть договорившись с депутатами

Ті директори КП, які насмілюються ставати проти - мають достатнє лобі в депутатському корпусі, аби не боятися подібних речей.

Цитата:
Имея такой рейтинг какой был у мера перед выборами он мог запросто в любой момент поднять людей при желании

Не міг. Рейтинг на виборах не означає готовності йти на барикади. Тимошенко, особа значно впливовіша за Мінаєва, тому яскравий приклад. Скільки вона "при бажані" підняла людей? Дві палатки на Соборній, в яких ще невідомо чи хтось є?

Цитата:
По тому же Рынку -что мешало подготовить для народа проект -выложить его на сайте - где бы все увидели как и что будет.

Так, цей момент у мене також викликає питання. Як і те: хто саме буде переміщений у новий ТЦ: лише "клітка", чи весь ринок разом?

Цитата:
Плюс жду ответа на вопрос вы верите что все будет построено за 2 года?

Технічно - запросто. Політично - насправді сказати важко, я думаю що так. Бо ТЦ - таки вигідніше ніж ринок. Там можна вигнати поверхів 4-5 і знімати відповідно в 4-5 разів більше оренди з тої ж площі при тих же ставках.

Пане Касьяненко, просто ваша позиція в даному питанні - упереджена. Ви представляєте інтереси одної зі сторін. Я говорю як пересічний громадянин міста, який не має інтересів ані з одного, ані з іншого боку. У даному питанні ви - маєте зиск, я - ні. Тому я можу висловлюватись більш об'єктивно, неупереджено. Я можу дозволити собі поглянути на ситуацію і з одного, і з іншого боку, можу тверезо проаналізувати аргументи як одної сторони, так і іншої, не будучи заангажованим жодною з них.
Коли після аварії один водій стверджує одне, а інший - діаметрально протилежне, то я особисто більше довіряю пішоходу, який спостерігав процес зі сторони.

Цитата:
Написал Хайнрих Штайн:
P.S. Хм, чому люди так упереджено ставляться до думок? Коли я аргументовано підтримую одну позицію - говорять, що мені платить Партія регіонів, коли аргументую іншу - кажуть, що платить Мінаєв. То куди за зарплатнею іти, шановні?

А может и правда не платят. Просто рабский чиновничий дух ведёт. Такой себе раб-альтруист, бескорыстно кайфующий от того, что его хозяину хорошо.
Я ещё раз повторяю. Цена вопроса - вот что является единственным критерием правоты в подобных спорах. Для меня - это жизнь. Для Вас, Штайн, - просто повод потрандеть. Именно поэтому цена всем Вашим доводам - 0 в любой валюте.

Пане Касьяненко, я підтримую не владу, я лише іноді підтримую певні рішення. Мені не подобається Мінаєв, його багато за що можна критикувати, він багато кричить і мало робить. Він багато чого наобіцяв на виборах такого, що реально зробити не зможе. Та сама транспортна схема розвалюється на очах. Автобуси не куплені, тролейбуси не куплені. Знову нас чекають або приватний транспорт зі своєю диктовкою ціни на проїзд, або ходіння пішки.
Але в даному конкретному випадку рішення влади хоч і не повністю узгоджується з моїм баченням вирішення проблеми, але є не найгіршим компромісним варіантом. Неясною лишається відповідь на питання, чи приберуть в ТЦ всю околицю ринку, чи лише колишню клітку.
P.S. Хм, чому люди так упереджено ставляться до думок? Коли я аргументовано підтримую одну позицію - говорять, що мені платить Партія регіонів, коли аргументую іншу - кажуть, що платить Мінаєв. То куди за зарплатнею іти, шановні?

Пане Кучеренко. Потік народу на ринок буде туди, де він буде знаходитись. Я ж кажу: мені на ринок байдуже куди їхати: хоч в центр, хоч в аеропорт - все одно їхати, і все одно 2 грн. Як приклад візьміть Барабашово. Ситуація була така сама як зараз в Сумах. Теж ніхто не хотів іти на околиці. Що є зараз - можете поїхати подивитись.
З приводу плитки, так підприємці сплачують адміністрації гроші за оренду торгових місць. Підприємці, що орендують магазини - теж платять оренду, але разом з тим і фарбують фасади і кладуть плитку.
Щодо інвестицій, то розміщувати виробництво в центрі - так само недоцільно.
Універмаг Київ забитий під зав'язку. не дивлячись ні на яку ціну оренди. Лише 5-й поверх, який не дуже розпіарений, має деякі вільні місця.
Жителі прилеглих до ринку будинків проти того, аби ринок переносили на Засумську назавжди. Вони просто не знають, що це тимчасово і що через 2 роки взагалі всі їх жахи, пов'язані з сусідством ринку зникнуть раз і назавжди.
Коаліція з ПР та КПУ дає 38 голосів. 39 набирається лише, якщо проголосує хтось із ФЗ чи БЮТу. Хоча зараз з розколом БЮТу в "коаліції" додалося ще 4 голоси. Але коаліція - завжди означає необхідність домовлятися. І як показує практика, ПР та БЮТ по лобіюванню власного бізнесу голосують разом і тоді Мінаєв нічого зробити не може. Яскравий приклад - закупівля автобусів.
Вето ж - це взагалі не важіль впливу. Не знаю як там вето Президента, а вето мера може бути накладено лише, якщо трактовка рішення суперечить законодавству. Якщо суперечень немає - то і вето накладено бути не може. Була ситуація з збільшенням кількості депутатів ради. Тоді проголосували рішення "збільшити". Але прописали криво. Мінаєв заветував, вето не подолали. На наступну сесію винесли нове рішення, вже прописане нормально. Проголосували, і Мінаєв змушений був підписати, бо все відповідало закону.
P.S. Щодо того, що "можна зробити меру", не ображайтесь, але ви абсолютно не знаєте як функціонують органи влади. Нічого мер зробити не може. Повноважень немає. Висить реклама в неположеному місці - а міська влада не може вдіяти нічого - не в її компетенції. Будують щось незаконно - теж не в компетенції міської влади. Узаконити - може, а зупинити будівництво - ні. Навести лад в КП? Так КП підконтрольні раді, а не меру. Як з Парксервісом: депутати не голосують за звільнення директора і все, мер зробити нічого не може. Спіймали на прогулах директора, звільнили, а він дістає довідку, що начебто на лікарняному був - і по суду відновлюється. Навіть рада - звільнила директора комунальної газети, а він теж довідку тягне, що "на лікарняному був", хоча насправді сидів у той день в залі і голосував. Але є довідка, є суд, суд відновлює того директора. То про який порядок в КП може йти мова в такій державі?
Листи до Кабміну, Верховної ради, Президента? Та їх сесія стільки вже приймала... А толку? В макулатуру пішли. Їх там ніхто навіть не читав.
В такій державі ми живемо...

Хайнрих не лукавте

Цитата:
Потік народу на ринок буде туди, де він буде знаходитись. Я ж кажу: мені на ринок байдуже куди їхати: хоч в центр, хоч в аеропорт - все одно їхати, і все одно 2 грн. Як приклад візьміть Барабашово. Ситуація була така сама як зараз в Сумах. Теж ніхто не хотів іти на околиці. Що є зараз - можете поїхати подивитись.

На Барабане закупаются сразу несколько областей, там есть точки которые торгуют иногда и по миллиону в день.Глупо сравнивать наш рынок с Харьковом.

Цитата:
З приводу плитки, так підприємці сплачують адміністрації гроші за оренду торгових місць. Підприємці, що орендують магазини - теж платять оренду, але разом з тим і фарбують фасади і кладуть плитку.
Щодо інвестицій, то розміщувати виробництво в центрі - так само недоцільно.

Сходите посмотрите как на окраинах и даже вцентре некоорые магазины облагораживают территорию - я что то не заметил.Некоторые да но многие так же ничего не делают.На рынке администрации платили достаточно денег чтобы она все привела в порядок - там же даже внутри по сравнению с Европой грзязно и неопрятно
А где писал что бы производство делали в центре ???
Я говорю что производство это инвестиции плюс рабочие места - а от них растет и платежеспособность населения.И завод или фабрику можно строить хоть на черте города

Цитата:
нівермаг Київ забитий під зав'язку. не дивлячись ні на яку ціну оренди. Лише 5-й поверх, який не дуже розпіарений, має деякі вільні місця.
Жителі прилеглих до ринку будинків проти того, аби ринок переносили на Засумську назавжди. Вони просто не знають, що це тимчасово і що через 2 роки взагалі всі їх жахи, пов'язані з сусідством ринку зникнуть раз і назавжди.

Универмаг Киев дерет башенные деньги за аренду , предприниматель вынужден хорошо накручивать стоимость товара.Стоимость вам могу уверенно и точно сказать в нашем универмаге аренды равняется аренды помещения магазина в западноевропейском городе , где уровень доходов намного выше. И вы не сказали не чего по поводу самого универмага - это же второй рынок ! - Позор центра Сум. Скоро там и места для прохода не останется

Цитата:
оаліція з ПР та КПУ дає 38 голосів. 39 набирається лише, якщо проголосує хтось із ФЗ чи БЮТу. Хоча зараз з розколом БЮТу в "коаліції" додалося ще 4 голоси. Але коаліція - завжди означає необхідність домовлятися. І як показує практика, ПР та БЮТ по лобіюванню власного бізнесу голосують разом і тоді Мінаєв нічого зробити не може. Яскравий приклад - закупівля автобусів.

Я вам уверенно говорю что когда надо Минаев все прекрасно набирает - на исполком посмотрите.Плюс 4 тушки с Батькивщины понятно что будут склонятся к Ридному Мисту если очень тому надо , как уже и бывало по некоторым из них

Цитата:
Вето ж - це взагалі не важіль впливу. Не знаю як там вето Президента, а вето мера може бути накладено лише, якщо трактовка рішення суперечить законодавству. Якщо суперечень немає - то і вето накладено бути не може. Була ситуація з збільшенням кількості депутатів ради. Тоді проголосували рішення "збільшити". Але прописали криво. Мінаєв заветував, вето не подолали. На наступну сесію винесли нове рішення, вже прописане нормально. Проголосували, і Мінаєв змушений був підписати, бо все відповідало закону.

Закон трактовать можно по разному ( пример трактовка по членам исполкома - там вето не было но мер явно показал как это делается- это один только пример) , и вето очень важный инструмент.

Цитата:
Щодо того, що "можна зробити меру", не ображайтесь, але ви абсолютно не знаєте як функціонують органи влади. Нічого мер зробити не може. Повноважень немає. Висить реклама в неположеному місці - а міська влада не може вдіяти нічого - не в її компетенції. Будують щось незаконно - теж не в компетенції міської влади. Узаконити - може, а зупинити будівництво - ні.

Не стоит вам оценивать мои знания. Мер может написать обращения тем кто решают, сделать это публично и попросить поддержать депутатский корпус. По стройке Мер может создать кучу проблем застройщикам , самому прибыть на место и всячески поддерживать людей, обратится к тем же нардепам за помощью - вывести на митинг свою фракцию - люди уже будут рады.

Цитата:
Навести лад в КП? Так КП підконтрольні раді, а не меру. Як з Парксервісом: депутати не голосують за звільнення директора і все, мер зробити нічого не може. Спіймали на прогулах директора, звільнили, а він дістає довідку, що начебто на лікарняному був - і по суду відновлюється. Навіть рада - звільнила директора комунальної газети, а він теж довідку тягне, що "на лікарняному був", хоча насправді сидів у той день в залі і голосував. Але є довідка, є суд, суд відновлює того директора. То про який порядок в КП може йти мова в такій державі?

Мэр многое прекрасно может - я уже писал что у мэра 25 штыков - если ему что то сильно надо то он прекрасно сможет организовать голосование - не получится с первого , получится со второго или третьего - уже ж было. Плюс есть руководители КП преданные лично Мэру или те кого он или его фракция ( неважно в каком созыве) ставил на рабочее место.
Тем более директора КП частенько трясутся за выделения финансов которые мер может перекрыть договорившись с депутатами

Цитата:
исти до Кабміну, Верховної ради, Президента? Та їх сесія стільки вже приймала... А толку? В макулатуру пішли. Їх там ніхто навіть не читав.
В такій державі ми живемо..

Про державу согласен , но это хоть показывает позицию.Одна акция например Спасем Чешку сплотила многих , правда воспользовались этой сплоченностью как и оранжевой революцией в целом хреново ))
Имея такой рейтинг какой был у мера перед выборами он мог запросто в любой момент поднять людей при желании
а этого боится любая власть - это я вам точно говорю - правда могли бы возникнуть проблемы с органами но на то она и политика в нашей стране такая.

По тому же Рынку -что мешало подготовить для народа проект -выложить его на сайте - где бы все увидели как и что будет.
Плюс жду ответа на вопрос вы верите что все будет построено за 2 года ?

* Написал Хайнрих Штайн:

Цитата:
Я ж дивлюся з точки зору рядового громадянина міста.

Ничего подобного, Вы просто излагаете позицию Минаева.

Цитата:
І значна частина жителів міста виступає як раз за прибрання ринку з центру взагалі.

Полный бред. Где опросы, общественные слушания, анализ ситуации. Или тоже за бюджетные деньги в Харькове делали?

Цитата:
Але так, як є - бути не може. К

Ещё одно абсолютно ни на чём не основанное утверждение.
Штайн, Вы ведёте себя так, будто Минаев Вам платит за все эти Ваши бредни. Или Вы просто фанат нашего фюрера? Похоже, таки да.

Пане Касьяненко, ви дивитеся на ситуацію з точки зору зацікавленої особи, торговця. Я ж дивлюся з точки зору рядового громадянина міста.
Торговці ринку - не єдині жителі міста. І не вони єдині мають визначати, чи лишатися ринку там де він є і таким, яким він є, лише тому, що це вигідно виключно їм. Ми живемо в суспільстві, і враховуватись має в першу чергу інтерес суспільний. І значна частина жителів міста виступає як раз за прибрання ринку з центру взагалі. Тому треба шукати компроміс, пропонувати варіанти, обговорювати. Це тягнеться вже не перший рік. Влада запропонувала переїзд в аеропорт. Риночники відмовились. Влада попросила їх запропонувати свій проект. Галаєв запропонував торговий центр. Частина риночників знову проти. Їх питають: а що ж ви конкретно пропонуєте? Дайте своє бачення. А у відповідь лише: хай буде так, як є. Але так, як є - бути не може. Коли влада пропонувала діалог, готова була торгуватись - ви на розмову не йшли і вирішувати нічого не хотіли. Тому той, хто йти на компроміс і виторговувати собі задовільні умови не хоче - значить буде насолоджуватись примусовим варіантом вирішення питання. От якби ви пропонували нормальний конструктивний варіант, а влада його відкинула і протягнула щось своє - тоді можна було б ображатись, говорити про утиски і т.п. Ви ж ніякого варіанту не запропонували, тож ображатись вам окрім як на самих себе - немає на кого.

Штайн. Мне в данном случае абсолютно безразличны и ненужны Ваши аргументы. И не только потому, что все они крайне спорны, и в подавляющем большинстве были бы смешны, если бы всё это не было так страшно. А потому, что у нас с Вами разная цена этого вопроса. И для меня человек, по фамилии Минаев, нагло и насильно лишающий мою семью доходов - БАНДИТ.И отношусь я к нему как к бандиту и действия его считаю исключительно бандитскими. Хотел бы я посмотреть на Вас в моей ситуации. Хотя чего там говорить. Вы бы трусливо и покорно как баран пошли бы туда, куда Вас погонит пастырь. Или нет?

Добре, ми відправимо дорогі бутіки в аеропорт і віддамо центр раночникам-палатчикам. Тоді у мене питання: а скільки метрів квадратних тротуарної плитки поклали ви (чи ваша дружина) як ринковий торговець? А скільки фасадів будинків ви відремонтували? Хочете торгувати в центрі - утримуйте в ньому красу та порядок. Не можете? Дорого? Не вистачає коштів? Ніхто ж не силує - торгуйте там, де дешевше.
Ви зрозумійте, місто не зможе утримувати все це. У нього просто немає на то коштів. Якщо ви хочете жити в красивому сучасному місті - його таким може зробити тільки бізнес. І цей бізнес треба спрямувати.
Заклад громадського харчування для бідних не доцільно розташовувати на Хрещатику. А от дорогий ресторан - доцільно. Бо цей ресторан тягнутиме на собі благоустрій всієї прилеглої території. І робитиме це так, як ніколи не зможе зробити влада. Бо це вигідно в першу чергу йому. Ніхто не схоче йти у дорогий ресторан по дірках в асфальті чи під загрозою отримати по голові шматком штукатурки. Має бути вищий сорт. Це імідж закладу, і вони триматимуть його не дивлячись на ціну. Харчівня - то, звісно добре, але вона такого зробити не зможе, тому її треба розміщувати там, де це і не потрібно.
Щодо роботи мера. Ви все добре описуєте, але дозвольте спитати: де взяти гроші? Де на все це взяти гроші?
Радянські часи скінчились. Ви бюджет на 2012 рік бачили? Де там ті гроші брати на все те, що ви пропонуєте?
Щодо робочих місць, то я готовий закластися, що побудований ТЦ буде забитий "під зав'язку". І робочих місць він дасть значно більше ніж дає зараз "клітка". Тож аргумент щодо знищення робочих місць - сумнівний.
Щодо жителів прилеглих будинків, то вони як раз за те, щоб все це неподобство під назвою "Центральний ринок" зникло з їх очей раз і назавжди.
Щодо Галаєва - то підняти оренду, значить взяти весь удар на себе, плюс можливі суди, страйки, протести і т.д. і т.п. Це довго, муторно, і не гарантує результату.
P.S. І да, маю зауважити, що як би там мер не бив себе в груди з метою здаватись "значущою особою", як би пафосно не брав на себе за все відповідальність - насправді він нічого не вирішує. Це не в його компетенції і не в його повноваженнях. Це не він прийняв рішення - рішення прийняли депутати. І тільки депутати можуть подібні рішення приймати чи не приймати. А слухняних депутатів у мера лише 25. Для прийняття ж рішення - треба 39. Тож мер, як би кричав і не розпинався, але якщо депутати не схочуть - він нічого й не зробить.
Тож справедливості раді, гнів треба спрямовувати на реальних виконавців, на депутатський корпус.